历史访谈：以下保留原稿中的研究经历与个人观点。
你的效率高吗
你的效率高吗？平时工作专注度怎么样？
卡路里：我自以为我的工作效率还是比较高的，我的工作时长比起我身边的人来说不算多，但我专注度还是可以的。工作的时候，听听歌这种事情我完全不行。我也看我们组里同学，边工作边听歌。我一开始还学他们，我说我也听歌，后来就不行，失败率特别高，后来我就放弃了。我需要非常专注地去做实验，这样效率会高很多。我工作需要思维比较连续，一直在想着前一个问题是什么，后一个问题是什么，我才能实验。我觉得也是因为我主动避免了一些干扰，所以专注度和效率还可以。
Eureka：我觉得我的工作效率其实普遍来说是比较低的，一个是我抗干扰能力比较差，像听歌我是不行的，然后加上如果有什么人在大声喧哗我也不行。我这个人还比较挑剔，比如说这个工作内容如果我不感兴趣的话，我的工作效率也是不行的。有一些会议很boring，像一些研究或者有一些文章，其实我不感兴趣，但是我不得不参与的时候，这个时候我的工作效率就很差，基本上就是写一页文字，就要刷一个网页，写一会儿刷一个网页；偶尔的时候这个实验是我非常感兴趣的，效率就会比较高。总体来说我感觉80%的时间里，我的效率是比较低的。
[小建议：主动避免干扰，提升效率]
疯子哥：我的感觉我的工作效率挺一般的。其实我还比较喜欢边工作边听音乐，一般大家肯定在自己的音乐软件上都有自己的list了，感觉我基本上可以做到在听音乐的时候，无视音乐的内容，但是我又觉得很愉悦。尽管是这样，我的工作效率其实还不是特别高。主要是因为工作的时候，有时候需要思考一些接下来要做的东西，思考着就感觉手上这个东西好像做得也没有特别完美，可能就会迟疑，这一迟疑可能手上动作就慢了。
再一个就是看文献的时候，对我而言看文献就是找新思路，这个时候还是比较痛苦的，因为线索很多，你要总结出一个新的要点挺难的。所以在这一块我感觉工作效率没有到很高。我有时候会习惯听一点东西，像是白噪音那种感觉，就感觉像是屏蔽了周边的一些环境，这样的话可能让自己更专注一点，但事实上从工作的总结方面来讲的话，很有可能会进行的很缓慢。
效率随deadline时间变化的曲线如何？
Eureka：我应该是比较轻度的拖延症患者，我也有这种要卡deadline的工作，但是基本上不会在deadline之前要忙成心理曝光的那种感觉，我一般来说是会留一些缓冲时间出来的。如果我要做一个组会报告的话，我会提前几天就开始做PPT。但是我做PPT的时候可能没有那么认真负责，不会因为一点细节卡住就在那里研究很久，我的工作态度是如果这个地方卡住了，我就把这个地方空着了就好了，然后接着往下面走。
[小建议：对抗拖延症，抓大放小，不要让细节拖垮你的进度]
像我做一个组会报告，我要做 PPT的话我大概是一天就能做到完，但是你之前准备 PPT素材的话，你的实验或者包括脑子里要想一些事情，那个时候花的比较多，但这些都是平时就在准备的。
疯子哥：我的拖延症其实也挺严重的，我基本上也是会等到接近deadline的时候才开始做自己的东西。然而往往是规划得很好，但是还是会等到最后才开始。其实平时确实挺忙的，我感觉我每天的工作时间很长，每天基本在实验室就在不停的做实验，工作量大，回到家之后已经挺累的了。
一般周一开组会，我基本上都是在周日或者周六才开始做PPT。拖延症，不可避免。
[小建议：对抗拖延症，适当降低对自己的要求，避免太过“理想化”]
计划和变化
计划真的赶不上变化吗？
卡路里：时间计划的话，我觉得看事情，我自己是非常依赖我自己的calendar，如果说我有什么事情我会记在上面，尤其是那种特定的事情，比如说一个安排或者是一个会议，这种不记下来就会忘掉，所以一定要把它记下来。我的时间规划一般周期是按周来的，因为我是每周跟老板meeting一次，汇报上周的结果、计划接下来的工作。
工作上我觉得拖延还ok，就没有那么拖延，因为它不是一个不是像组会这种一个具体的事情。所以工作的话我基本上还是可以完成我的计划。比如说今天我要完成一个什么事情，然后我要回答一个什么问题，我就尽力把它做完。
Eureka：我真的是没有一个时间计划，我有一个非常好的室友他是毕业于国内的高校，他在自己的卧室有非常详细的科研计划，或者是个人的健身计划什么都有。个人发展计划就是说小到每一天，大到一周一年，全都写在墙上，然后弄一个这种mark，然后经常改，我是非常佩服这种人，但是我是没有这个时间计划，我感觉有点悲哀的是我就没有自己安排自己时间的可能。
我现在大量的时间被一些会议，还有一些研究工作占满，这些研究工作有的时候是定好的，就是说你不用操心你这个实验该怎么做，因为每一步都是已经定好的，你只要把这一步做完就可以做到下一步了，然后中间也基本上没有什么变化的可能。我的生活就已经被安排的明明白白的，你看这上面这么多的会议要挨个参加就好了，然后没有会的话，你就应该是可以一起去做这个实验，所以永远都有活干，永远都干不完的活。倒也不用操心自己设计研究计划的事情，基本上什么都安排好了，做就可以了。
饭团：所以你的性质更像是在一个企业工作，别人已经把你所有的事情进展要做什么事情都给你安排好，你只要按这个流程走，然后你的时间都已经被安排的很满是吗？
Eureka：是的。因为我除了做我自己的博后研究以外，我还申请到了一个grant，经常要开例会，一个周要开很多的会，然后大量的事情被会给定死，因为你要去在会上有东西讲还要满足他们的需求也还要做一些PPT或者做一些工作。就是说很多时间就这样的被耗掉了，也没有什么其他的自由时间安排。
疯子哥：其实我们做生物实验而言的话，因为实验流程很长，有时候比如说做细胞实验动物实验，很长的话，同时我们大概大部分时间会分担多个课题，所以意味着事实上你每天的工作时间都是被做实验所占据了。
我们基本上就是思考接下来一个星期要做哪些实验，然后实验流程因为都比较固定，基本上的话一周安排一次下一周的实验的想做的东西就可以了。每天的实验就是前后顺序之类的，这可能每天你都要想，因为你可能要想办法把它做完，怎样能够最大合理化的把这个时间用完，把更多的时间做上。所以说你要说做计划的话，应该说是一周做一次就可以了，但事实上每天也在做计划，基本上怎么分配时间而已。事实上真要说规划每天做啥，或者说是精准到每个每周要做什么，也没有到那么精确，大概知道接下来我们要回答这个问题，要设计几个实验就这么做。
其实我觉得这个时间规划对我们做生物的而言，规划去做哪个方向是你更要花时间去想的，接下来是做哪个方向，只要方向想好了，其实接下来的实验基本上也就这个应运而生了，所以基本上就没有必要太多去苛求去怎么去规划实践做什么。
计划中的变数：突发新任务？被求助？— 怎么办？
卡路里：这个要看具体事件是什么，比如说老板突然找你过来，你帮我写一个什么review，或者咱们之前讨论的你给我summarize一下，我有过这样的情况。如果是这样，面对紧急需求，我会就放下实验，然后把更紧急的事情去完成。
还有比如说别人说你帮我看一下我这个实验，如果在时间不需要不太多的情况下，我也会帮ta做。但是如果说时间要比较久，比如说让我花两个小时帮ta干一个什么，然后我一看紧急程度也不是那么高，我就不着急做了。
饭团：比如说你正在调试仪器的时候，突然有人来找你帮忙，这个时候你会放下手中的活去帮他们，还是说你等一等？
卡路里：如果时间花费不多的话，我会放下手头的事情去帮他们。
Eureka：其实这个问题我感觉你们是在嘲讽我，因为我在实验室是求人的那种类型，基本上没什么人来求我，都是我去求别人，我做的实验做到一半，我发现这个东西不对劲，我就赶紧转一下过来看一看兄弟们这东西怎么弄。基本上我是等着人家回我的，所以我很少被别人求帮忙。
以前在其他实验室的时候，当时被别人求帮忙也是看紧不紧要，第一个是我老板基本上从来不会说中间找我干什么，我老板很少有这种特殊关照。别人要求我的话，基本上看到你在这里做手术实验，他们基本上不会再问你。我一般来说没太遇到过这种人，基本上都是说来问你一个什么问题，就是让你回答一个yes or no或者帮着拿个什么东西。这个时候我觉得也不用太会费时间，你听他说完你就跟他说这个应该怎么样，就可以了。实在不行的话，你等我这边弄完了我也看一眼，我们基本上是这么处理。所以我觉得没什么太要紧的事，不太会被打扰。
饭团：会马上从一个状态抽离出来，然后进入到一个很专注的状态吗？
Eureka：其实对我们来说我们工作的不是像人家搞理论的那帮人全神贯注的那种样子，我们嘻嘻哈哈的做实验，很多人戴着个耳机在那里还一边踢一边晃一边做，所以就是说你打扰他其实也不用什么心中有愧，然后你被打扰也不用对人家发火，我觉得大家都是心知肚明的。
疯子哥：其实正如刚才说的那样，因为做细胞实验都要在超净间里面做，当然别人看你在做实验的时候，基本上不会刻意去问你一些非常复杂的问题，肯定找你拿个东西，或者说你有没有什么东西，或者怎么样，其实这种情况太常见了。所以说也花不了多长时间，可能就一分钟。我们都会很乐意去帮助他们的。除非是那种他非得说你要不现在帮我做个实验这种就太奇葩了，基本上没有这样的人。同时还有刚才你说的，老板会找到你的话，因为我们老板感觉他其实他对学生还是挺不错的，所以他基本上不会就是说刻意让学生去帮他做什么，大部分都是问个问题，或者说是跟你说要做一件事情，但是他也会说现在不着急，基本上都是给你一定的缓冲时间。所以这种被打扰的情况可能会出现，但是也不会影响自己的工作的效率什么的。
作息与时间管理
你的作息影响时间管理吗？
疯子哥：会，睡眠它其实对于提高我的工作效率实在太重要。其实我本人也是很喜欢睡觉的一个人，平常工作日的话，我基本上是没有办法。所以到了周日我基本上都会睡个一整天的感觉，就晚上睡得早，下午可能两三点起给自己一天休息的时间，也有助于下周工作效率的提高。
我感觉睡眠是一个回血的过程，你睡完之后你感觉第二天就可以把昨天的失败就抛诸脑后，就总结一下，看如何前进。我觉得其实这个还是很重要的。
这里我还想再提一点，就对我而言，洗澡也特别有用。洗完澡之后，我感觉整个人也特别舒服，刚开始我不想做的工作，现在可能又想做了。其实有很多种方法，帮助自己从暂时的失落中逃出来，有些人可能时间比较长，有些人可能时间比较短，这都可能因人而异，就我而言的话，我觉得洗澡和睡觉可能这两项对我来说最有用的，可以让我整个回到一个比较愿意去工作，并且愿意去解决刚才失败过程当中的一个心态当中去。
卡路里：肯定是会影响的，睡眠对于我来说特别重要，如果一天睡饱了，做什么都会幸福感比较强。
不过我是严重的晚睡晚起。我之前试过一周早睡早起，我就觉得那一周我的时间管理特别优秀，非常明显的原因就是我白天的时间就变长了，本来安排在下午的实验，我午饭前就做完了，然后下午还能补充，就一天就觉得过得特别充实，觉得自己得到了很多很有幸福感。
所以说我是认为睡眠还有作息与时间管理的关系是非常紧密的，所以我还是在鼓励自己早睡早起，还是比较难做到，但是我觉得是一个好的习惯。
Eureka：我的“晚睡”一般是要到4点，但是我现在睡不了那么长时间，很多时候八九点我一定要醒。
很痛苦，就是你睡得很晚，但是你醒的时候而且还是自然醒，真的是非常烦。起来就开始开会什么的，开完会之后你就到了比较尴尬的时间，比如说10点左右，这个时候你睡还是不睡？你的实验安排在下午，但是你会议10点结束是吧？然后我发现我10点就睡不回去了，然后就很痛苦的熬到了下午一两点时间。
同时我觉得情绪管理真的是很重要。我虽然是那种就是说我一定不会耽误事情的，就是说我的做事方法就是我一定要把这个东西要做的好一点，尤其是帮别人做，或者是就是说要代表一个团队去推进的，肯定把这东西要弄好。
但是平时我就可能潜意识里这个时候就会增加自己的情绪压力，比如说我明知道明天有个会议9点要开，然后我知道我要讲的很好，但是我还是早睡不了，我还是可能会熬到三四点，但是我一定不会耽误这个会的时间，就是会前的半个小时我就起来了，然后就已经打开了演讲的 PPT在那里开始反复的去看，我不会耽误这事，但是反过来自己可能是情绪上的压力会变大。虽然说我自己感觉控制不了潜意识的那种，到目前还没有形成一个太大的问题，但是我觉得情绪压力还是很影响工作的。
[小建议：对实验感到绝望吗？如果一顿火锅解决不了，那就睡一个好觉吧！]
如果睡得很晚，是在忙工作吗？还是说不愿意睡？
Eureka：我其实就一半一半，有的时候就是忙工作，比如说像今天晚上接受一下采访，但那不叫工作，有的时候真的是国内的人因为有时差什么的要开会，或者是有的时候晚上可能跟这边的人要坚持加个班什么的，这种情况其实还挺多的。
干完了活，然后假如说你11点干完了，你就想我干完了我怎么着不得先休息一下，马上就睡个觉，有点对不起自己是吧？我再玩一会儿，然后就玩着玩着过了困的点，不困怎么办？我睡不着我就不要再浪费时间，我接着再干一会。然后就熬到很晚。我就这种情况。
卡路里：我特别同意，忙完了之后需要有一定的自我时间，然后来帮助自己从工作状态转为睡眠状态，我是很需要这个时间。在我作息很不好的时候，会两三点睡。我可能到晚上10点在工作，我会觉得非常正常，但是过了12点，我就觉得我是不是可以考虑要休息了，我可能再过个半个小时一个小时，我就准备就洗漱睡觉，然后就会看一会手机。睡前看手机时间对于我来说非常有用，可以帮助我从工作状态转为睡眠状态，就是在睡前要拥有一定属于自己的时间，不能够生硬地从工作状态马上就睡觉了，我需要一定的缓冲时间。
[Me time matters!]
情绪与时间管理
情绪管理和工作效率的关系？
Eureka：情绪确实是会很影响工作效率，你心情不好的话，肯定干什么事情都不好。
提高效率的话，其实应该按照那些手游或者网页游戏里面他们设置的那种非常简单粗暴的这种奖励的机制，怎么样吸引用户来一直玩下去一直肝下去。这对我们在学习中或者以后我们要是当个老师的时候，应该是很好用的。可能很多人不知道，为什么有一些游戏看起来很无聊，但是用户粘性却很高，就是因为他们奖励机制也做得非常好。
你要是把这个“小窍门”用在科研里面，比如说你今天发现了一点小成果，明天又发现小成果，那就特别愿意干下去，我觉得特别有希望。如果你开始的路线图，就像网游也就给你画好了，把这个东西copy到学术里面，就比如半年我就能取得什么成果，一年我有个什么文章，两年做下来的时候，我就能当一个什么什么，这样的话你这个东西肯定就越来越想做，越来越喜欢做。我觉得这个是一个可能是提高效率，包括是管理团队的一个选择。
[做科研就像打游戏，自己给自己画科研路线图、制定奖励机制，才能让科研也“越肝越开心”！]
卡路里：情绪非常影响我的工作结果，提到情绪，其实就是和做实验的信念感也相关，我情绪不好的时候，对于实验的结果就没有积极的期待，就觉得做不出来，通常最后果然就做不出来。但有的时候情绪好，你去了之后就会觉得我今天要做这个，然后到最后结果往往都还是比较好的。
所以我觉得情绪是给实验有一个积极的动力，然后也有一些信念感。所以对于这个实验的结果有帮助，当然对于我们的时间管理也有帮助了，你可以花比较少的时间，得到比较好的结果。
[建立积极期待，提高成功率]
疯子哥：如果说当我发现我的心情特别糟糕，工作效率特别低下的时候，我可能会放弃一些实验，我就不做了，我就选择还是休息。因为在这种情况下，首先工作效率非常低下，做着我就思想就跑偏了，这样的话其实对于自己来说还不如去休息，回家做个饭是吧？吃点好吃的，洗个澡睡一觉，真香对吧？
还有一个就是要自己给自己做心理建设。有时候可能你心情很糟糕，发现很多东西做了他就不对，可能至少在接下来两三天，你可能心里会特别迷茫，应该做什么？这个时候就需要给自己做一些心理暗示了，告诉自己哪个方向，还有可能有希望，这样的话给自己一个明确的目标，可能会让自己更有冲劲，让自己迅速从这种心里破败的这种状态中恢复过来。我就喜欢给自己一个暗示：“这个方案肯定对”，然后心情就会好起来，同时我会辅助去刷会儿手机或者是打会儿小游戏，基本上我就能够让自己的情绪回过来，接下来再去高效率地做一些事情。
能够自我安慰或者自我调整的人其实是很吃香的，因为做博士博后都有压力，做不出来是压力是非常大的，能够调节好自己心态，或者说让自己回到一个好的状态的人，其实在这条路上走的会更有利一些。
[适当自我安慰、进行成功暗示，帮助自己走出破败的情绪]
博士本就是一群极其努力却不容易被看到的学生，既然压力只能自己抗，那么记得保持一个好心情，给自己一个鼓励。如果还不行？那就好好睡一觉吧！
分享人：卡路里、Eureka、疯子哥
文字编辑：饭团，卡路里
语音编辑：蜜桃乌龙
采访：饭团，卡路里
录音：蜜桃乌龙
来源与编辑记录
根据博士科普公众号留存的完整访谈稿恢复。原始发布日期待核对。
